<br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Jul 15, 2012 at 8:59 PM, chenmin7249 <span dir="ltr"><<a href="mailto:chenmin7249@163.com" target="_blank">chenmin7249@163.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div style="line-height:1.7;font-size:14px;font-family:arial"><div>AFAIK, erlang achieved true parallel computing which scales very well both <span style="border-collapse:collapse;color:rgb(51,51,51);font-family:Tahoma,Geneva,Arial,sans-serif;line-height:18px">horizontally and </span><span style="border-collapse:collapse;color:rgb(51,51,51);font-family:Tahoma,Geneva,Arial,sans-serif;line-height:18px">vertically, actually unless python removes gil, in a predictable time, python is no match for erlang in true huge parallel computing area.</span></div>

<div><span style="border-collapse:collapse;color:rgb(51,51,51);font-family:Tahoma,Geneva,Arial,sans-serif;line-height:18px"><br></span></div><div><span style="border-collapse:collapse;color:rgb(51,51,51);font-family:Tahoma,Geneva,Arial,sans-serif;line-height:18px">but erlang syntax is just ... too weird, and python fits well in small-medium parallel/event triggered system, and inter-process communication would cost much less than moving from python to erlang, i think that's why python/stackless fit almost all general purpose projects</span></div>

</div></blockquote><div><br>Well to be clear, Erlang is mostly a VM, like Java, the Erlang language is just one of many languages built on the VM, and they all interoperate very well, just like the variety of languages built on the JVM.  There are many styles, the default Erlang Prolog-like one, one that is a lot of like python/ruby, one that is like Lisp, and a dozen or so little others.  Erlang does not espouse its language, which is indeed odd (though I have come to love it), but rather it espouses its system, the VM, the integration with basically any other language out, the reliability, etc...  I do use Python quite well with my Erlang system as ports (in erlang terminology, a secondary running process that communicates over pipes, there are many other methods, including C integration for in-VM running code).  Erlang does have a rather *huge* startup cost, in code terms, as a basic 'hello world' project is not one line of code (if done properly), but rather a created application with supervisors to manage everything and so forth, very stable and powerful when up, and once the cost is done then it is done, but it is certainly not initially simple.<br>

<br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="line-height:1.7;font-size:14px;font-family:arial"><div><div class="h5"><div>
<br>
</div><div></div><div></div><div><br></div>At 2012-07-14 03:58:13,OvermindDL1 <<a href="mailto:overminddl1@gmail.com" target="_blank">overminddl1@gmail.com</a>> wrote:<br> <blockquote style="PADDING-LEFT:1ex;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;BORDER-LEFT:#ccc 1px solid">

I am sending this offlist as it is not really stackless related, but feel free to reply on-list if you wish.<br><br>I have embedded stackless into a couple of different programs of which it was quite a great fit for, but for servers of anything of this sort I have always had the base system run on Erlang.  As Erlang sounds like the exact fit that CCP is trying to use stackless python for, I am curious how it compares to how an Erlang based system would be.  Do you have any knowledge of the Erlang language and systems to make sure a comparison, or anything I could clarify about it?  I love using Python, but I have never been able to get the performance that I need out of it since I traditionally do massively parallel work and the GIL just... hurts, hence why I just use it as an embedded scripting language for client programs, but not for our server use.<br>



<br><div class="gmail_quote">On Fri, Jul 13, 2012 at 4:10 AM, Kristján Valur Jónsson <span dir="ltr"><<a href="mailto:kristjan@ccpgames.com" target="_blank">kristjan@ccpgames.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">







<div>
<div style="direction:ltr;font-size:10pt;font-family:Tahoma">
<p>CarbonIO is a proprietary CCP techology.</p>
<p>It is not fundamentally different from stacklessIO, just a rewrite allowing us to implement low level message routing in C, thus bypassing the C/python interface, the GIL and other such things, in certain areas.  Because of its tight integratino to EVE and
 our Carbon infrastructure, it is unlikely to be made available.</p>
<p> </p>
<p>K</p>
<div style="font-size:16px;font-family:Times New Roman">
<hr>
<div style="DIRECTION:ltr"><font color="#000000" face="Tahoma"><div><b>Frá:</b> <a href="mailto:stackless-bounces@stackless.com" target="_blank">stackless-bounces@stackless.com</a> [<a href="mailto:stackless-bounces@stackless.com" target="_blank">stackless-bounces@stackless.com</a>] fyrir hönd chenmin7249 [<a href="mailto:chenmin7249@163.com" target="_blank">chenmin7249@163.com</a>]<br>




</div><b>Sent:</b> 13. júlí 2012 02:29<div><br>
<b>To:</b> The Stackless Python Mailing List<br>
</div><b>Efni:</b> Re: [Stackless] is there any detail about eve's stacklessio technology?<br>
</font><br>
</div><div><div>
<div></div>
<div>
<div style="line-height:1.7;font-size:14px;font-family:arial">
<div>thx very much K, it's very helpful.</div>
<div>BTW, could you please provide more information on the CarbonIO technology? like a http link or company name or something, i'm pretty much interested, thx in adv.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div></div>
<div></div>
<div><br>
</div>
At 2012-07-09 23:02:18,"Kristján Valur Jónsson" <<a href="mailto:kristjan@ccpgames.com" target="_blank">kristjan@ccpgames.com</a>> wrote:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex">

<div style="direction:ltr;font-size:10pt;font-family:Tahoma">
<p>Neiter CarbonIO or StacklessIO are open source.  The latter I always planned to dump out there, and I still may do so when I find the time.</p>
<p>We chose windows because that was the most widely available gaming platform at the time.  The client and the server use the same engine so Windows it is.  In terms of performance it does not really matter what operating system is running.</p>




<p> </p>
<p>Cheers,</p>
<p>K</p>
<div style="font-size:16px;font-family:Times New Roman">
<hr>
<div style="DIRECTION:ltr"><font color="#000000" face="Tahoma"><b>Frá:</b>
<a href="mailto:stackless-bounces@stackless.com" target="_blank">stackless-bounces@stackless.com</a> [<a href="mailto:stackless-bounces@stackless.com" target="_blank">stackless-bounces@stackless.com</a>] fyrir hönd chenmin7249 [<a href="mailto:chenmin7249@163.com" target="_blank">chenmin7249@163.com</a>]<br>




<b>Sent:</b> 9. júlí 2012 07:17<br>
<b>To:</b> The Stackless Python Mailing List<br>
<b>Efni:</b> [Stackless] is there any detail about eve's stacklessio technology?<br>
</font><br>
</div>
<div></div>
<div>
<div style="line-height:1.7;font-size:14px;font-family:arial">
is there any technology detail like papers, blogs about eve's stacklessio technology? is it based on stackless python too like their main game logic?
<div>google only shows the news.</div>
</div>
<br>
<br>
<span title="neteasefooter"><span></span></span></div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br>
<span title="neteasefooter"><span></span></span></div>
</div></div></div>
</div>
</div>

<br>_______________________________________________<br>
Stackless mailing list<br>
<a href="mailto:Stackless@stackless.com" target="_blank">Stackless@stackless.com</a><br>
<a href="http://www.stackless.com/mailman/listinfo/stackless" target="_blank">http://www.stackless.com/mailman/listinfo/stackless</a><br></blockquote></div><br>
</blockquote></div></div></div><br><br><span title="neteasefooter"><span></span></span><br>_______________________________________________<br>
Stackless mailing list<br>
<a href="mailto:Stackless@stackless.com">Stackless@stackless.com</a><br>
<a href="http://www.stackless.com/mailman/listinfo/stackless" target="_blank">http://www.stackless.com/mailman/listinfo/stackless</a><br></blockquote></div><br>